{"id":1608,"date":"2024-06-10T09:52:53","date_gmt":"2024-06-10T09:52:53","guid":{"rendered":"https:\/\/stourm.news\/?p=1608"},"modified":"2024-06-10T09:55:20","modified_gmt":"2024-06-10T09:55:20","slug":"mathias-chauchat-en-nouvelle-caledonie-labsence-de-solution-politique-risque-daboutir-a-un-conflit-colonial-long-entretien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/stourm.news\/?p=1608","title":{"rendered":"Mathias Chauchat : en Nouvelle-Cal\u00e9donie, \u00ab\u00a0l’absence de solution politique risque d\u2019aboutir \u00e0 un conflit colonial long\u00a0\u00bb [entretien]"},"content":{"rendered":"

Stourm!<\/strong> : Monsieur Chauchat, en tant que professeur de l’Universit\u00e9 de Nouvelle-Cal\u00e9donie, vous \u00eates un observateur privil\u00e9gi\u00e9 de la Kanaky, pouvez-vous vous pr\u00e9senter bri\u00e8vement \u00e0 nos lecteurs ?<\/em><\/p>\n

Je suis professeur de droit public \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. J\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation de l\u2019Universit\u00e9 fran\u00e7aise du Pacifique au d\u00e9but des ann\u00e9es 90 et \u00e0 son d\u00e9veloppement jusqu\u2019aujourd\u2019hui o\u00f9 elle est devenue, depuis l\u2019accord de Noum\u00e9a, l\u2019universit\u00e9 de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. Je suis \u00e9galement un membre fondateur de l\u2019universit\u00e9 nationale de Vanuatu, les anciennes Nouvelles-H\u00e9brides devenues ind\u00e9pendantes en 1980. Je suis citoyen de la Nouvelle-Cal\u00e9donie et membre de l\u2019Union cal\u00e9donienne, dont la devise est \u00ab deux couleurs, un seul peuple. \u00bb Je vis dans le grand Nord \u00e0 400 km de Noum\u00e9a, en brousse. J\u2019ai co\u00e9crit avec ma fille Louise, avocate \u00e0 Noum\u00e9a, un petit livre \u00e9lectronique \u00e0 1 \u20ac dans lequel vous avez \u00e9norm\u00e9ment d\u2019informations sur le pays et son avenir possible : Le sens du Oui https:\/\/www.kobo.com\/fr\/fr\/ebook\/le-sens-du-oui<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Pour ceux qui suivent la vie politique en Kanaky, l’imminence de la crise \u00e9tait \u00e9vidente. Les organisations ind\u00e9pendantistes avaient mis en garde contre la strat\u00e9gie adopt\u00e9e par le gouvernement fran\u00e7ais qui reposait sur une logique du diktat et du fait accompli. Le minist\u00e8re de l’int\u00e9rieur fran\u00e7ais, et non plus Matignon, g\u00e8re d\u00e9sormais le \u00ab\u00a0dossier\u00a0\u00bb cal\u00e9donien, limitant les rapports de la France \u00e0 la Kanaky \u00e0 une dimension d’ordre purement s\u00e9curitaire. Comment interpr\u00e9tez-vous ce basculement ?<\/em><\/p>\n

Au r\u00e9f\u00e9rendum de 2020 qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s repr\u00e9sentatif, le Oui a atteint 46,74% et le Non 53,26% avec 85,69% de participation. C\u2019est pourquoi les ind\u00e9pendantistes auraient voulu un r\u00e9f\u00e9rendum de projet pour le scrutin pr\u00e9vu normalement en octobre 2022 autour de la notion d\u2019ind\u00e9pendance en partenariat ou en interd\u00e9pendance avec la France. Cela a cat\u00e9goriquement \u00e9t\u00e9 refus\u00e9 par S\u00e9bastien Lecornu qui a contraint \u00e0 un vote clivant le 12 d\u00e9cembre 2021 entre une ind\u00e9pendance de rupture ou le maintien paisible dans la France. L\u2019\u00c9tat a pris la t\u00eate de la campagne du Non.<\/p>\n

L\u2019\u00e9quilibre du pays repose sur le compromis de l\u2019accord de Noum\u00e9a, qui est un accord de d\u00e9colonisation. Si on arr\u00eate la colonisation on arr\u00eate le peuplement. C\u2019est pour \u00e7a que les Fran\u00e7ais arriv\u00e9s apr\u00e8s l\u2019accord de Noum\u00e9a n\u2019ont pas le droit de vote. Cet effet a \u00e9t\u00e9 voulu. Les Kanak ont propos\u00e9 que leurs enfants, n\u00e9s au pays mais sans parents citoyens, ceux qu\u2019on appelle \u00ab les natifs \u00bb, aient le droit de vote. C\u2019\u00e9tait un d\u00e9gel raisonnable. Mais ils refusent de l\u00e9gitimer la colonie de peuplement. La France a contraint au troisi\u00e8me r\u00e9f\u00e9rendum durant la p\u00e9riode du Covid, avec interdiction de se r\u00e9unir. Il y a eu 96% de \u00ab non \u00bb et la participation a \u00e9t\u00e9 de 43%. Cela veut dire que tout un peuple a refus\u00e9 de participer. Ce r\u00e9f\u00e9rendum est contest\u00e9 devant l\u2019ONU. Malgr\u00e9 tout, l\u2019\u00c9tat consid\u00e8re que c\u2019est r\u00e9gl\u00e9 et il s\u2019est engag\u00e9 dans une politique brutale exigeant l\u2019ouverture du corps \u00e9lectoral. Au bout d\u2019un certain temps, la r\u00e9silience du peuple kanak a \u00e9t\u00e9 atteinte. Arrive le moment du vote \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale et au S\u00e9nat et la cocotte-minute a explos\u00e9.<\/p>\n

Tous les anciens premiers ministres (avant Castex) avaient appel\u00e9 \u00e0 la prudence et consid\u00e9r\u00e9 que la gestion du dossier cal\u00e9donien par l\u2019Int\u00e9rieur, c\u2019est-\u00e0-dire avec une vision s\u00e9curitaire plus que politique, \u00e9tait une erreur.<\/p>\n

Stourm!<\/em> : Les discours des leaders caldoches frappent par leur virulence, voire par leur violence. Peut-on parler d’un changement d’attitude des \u00ab\u00a0Caldoches\u00a0\u00bb vis-\u00e0-vis du processus de d\u00e9colonisation ? Nous avons assist\u00e9 au d\u00e9ploiement de milices loyalistes lourdement arm\u00e9es dans les rues sous le regard complice du gouvernement fran\u00e7ais et, en d\u00e9pit de l’assassinat de plusieurs d’entre eux, seuls les Kanaks semblent poursuivis par les tribunaux de l’\u00c9tat fran\u00e7ais.<\/em><\/p>\n

On utilise assez peu le terme caldoche en Nouvelle-Cal\u00e9donie. Ce terme qui remonte aux \u00e9v\u00e8nements des ann\u00e9es 80 visait les populations blanches rurales de brousse. Ces populations ont beaucoup \u00e9volu\u00e9. L\u2019exode rural, la succession sur les terres et leur redistribution ont profond\u00e9ment affect\u00e9 le lien des Caldoches \u00e0 la terre. La plupart des Cal\u00e9doniens sont plut\u00f4t maintenant des urbains vivant dans le grand Noum\u00e9a. Ils sont plut\u00f4t li\u00e9s \u00e0 l\u2019administration et au commerce. Beaucoup de M\u00e9tropolitains sont arriv\u00e9s pendant la p\u00e9riode de paix et le boom minier. La culture cal\u00e9donienne est beaucoup moins forte aujourd\u2019hui qu\u2019elle \u00e9tait hier. Ils se d\u00e9finissent souvent comme \u00ab des Fran\u00e7ais de Nouvelle-Cal\u00e9donie \u00bb. Par contre, la culture et le nationalisme kanak demeurent extr\u00eamement vivants. Ces populations cal\u00e9doniennes n\u2019ont jamais v\u00e9ritablement accept\u00e9 la d\u00e9colonisation du pays. Ils ont cherch\u00e9 \u00e0 freiner et \u00e0 gagner du temps. L\u2019\u00c9tat les a beaucoup aid\u00e9s dans l\u2019\u00e9chec des trois r\u00e9f\u00e9rendums. Ils ont consid\u00e9r\u00e9 que la d\u00e9mocratie du nombre devait l\u2019emporter sur le droit des peuples \u00e0 disposer d\u2019eux-m\u00eames et sur la d\u00e9colonisation. C\u2019est une erreur fondamentale dans un pays en voie de d\u00e9colonisation, o\u00f9 la notion de \u00ab un homme, une voix \u00bb n\u2019est pas directement applicable, puisqu\u2019il faut d\u00e9finir suivant les termes de l\u2019ONU, \u00ab les populations int\u00e9ress\u00e9es. \u00bb<\/p>\n

La France a une tradition coloniale dans ses territoires d\u2019Outre-mer, particuli\u00e8rement en Nouvelle-Cal\u00e9donie. La tradition est plut\u00f4t que tant l\u2019arm\u00e9e qui a toujours eu une fonction r\u00e9pressive int\u00e9rieure que les gendarmes et policiers s\u2019appuient sur les populations europ\u00e9ennes contre les populations autochtones. Ainsi les barrage kanak sont syst\u00e9matiquement pris \u00e0 partie alors que ceux des \u00ab voisins vigilants \u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire des milices, sont maintenus. Hier, alors que toutes les manifestations sont interdites sur la voie publique, les Loyalistes ont organis\u00e9 une manifestation devant le palais de justice, contestant l\u2019insuffisante r\u00e9pression des Kanak, sans dispersion. La Cour d\u2019appel a elle-m\u00eame protest\u00e9 contre cette pression et contre le caract\u00e8re ill\u00e9gal de la manifestation. On a enregistr\u00e9 aujourd\u2019hui le huiti\u00e8me mort officiel du conflit. Ce jeune Kanak est mort \u00e0 l\u2019h\u00f4pital apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 touch\u00e9 par balle par un tir de gendarmes qui n\u2019\u00e9taient pas en service. Pour l\u2019instant, c\u2019\u00e9tait ce jeune qui \u00e9tait poursuivi et non pas le policier.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Les dirigeants caldoches ont \u00e9t\u00e9 jusqu’\u00e0 se dire victimes de racisme de la part des Kanaks, ce qui a \u00e9t\u00e9 repris sans la moindre distance critique par les m\u00e9dias de Paris, y compris par des m\u00e9dias r\u00e9put\u00e9s de gauche comme France Inter. Des intellectuels r\u00e9put\u00e9s de gauche comme Michel Onfray ont d\u00e9nonc\u00e9 le projet \u00ab\u00a0d’\u00e9tat raciste\u00a0\u00bb des Kanaks. Que vous inspire cette innovation rh\u00e9torique ?<\/em><\/p>\n

La notion de racisme anti blanc est une incongruit\u00e9 en Nouvelle-Cal\u00e9donie. On rappellera que l\u2019ordre colonial pour faire simple est la domination des blancs sur les noirs. Les Kanaks se situent tout en bas dans la pyramide sociale en Nouvelle-Cal\u00e9donie. Cette inversion des valeurs est typique du discours d\u2019extr\u00eame droite aujourd\u2019hui : c\u2019est \u00ab l\u2019homme blanc innocent \u00bb aux USA, c\u2019est le m\u00e9tropolitain en Nouvelle-Cal\u00e9donie \u00ab qu\u2019on prive \u00bb de son droit de vote, etc. Rappelons simplement que l’immense majorit\u00e9 des tu\u00e9s et des bless\u00e9s sont des Kanak.<\/p>\n

Pour les Fran\u00e7ais de Nouvelle-Cal\u00e9donie, le droit de vote est \u00ab restreint \u00bb. Pour les Kanak, le droit de vote du peuple autochtone a \u00e9t\u00e9 largement ouvert aux autres, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019ils soient l\u00e9g\u00e8rement minoritaires. A partir de 1983 \u00e0 Nainville-Les-Roches, les Kanak, tenant compte des r\u00e9alit\u00e9s, avaient accept\u00e9 que ceux qu\u2019ils appelaient \u00ab les victimes de l\u2019histoire \u00bb fassent peuple avec eux ; ils d\u00e9signaient ainsi les gens qui \u00e9taient arriv\u00e9s par le bagne, le flux de la colonisation qui avait fait souche ici. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait que le droit \u00e0 l\u2019autod\u00e9termination des Kanak ait comme contrepartie pour ces victimes de l\u2019histoire de \u00ab faire peuple \u00bb, de \u00ab faire pays \u00bb. Cela n\u2019a pas march\u00e9. Le Rassemblement n\u2019a pas sign\u00e9 la d\u00e9claration de Nainville-les-Roches. Il y a eu les \u00ab \u00c9v\u00e9nements \u00bb et en 1988, les accords de Matignon reprennent largement cette d\u00e9claration de 1983. Les victimes de l\u2019histoire s\u2019\u00e9largissent \u00e0 la notion de \u00ab populations int\u00e9ress\u00e9es \u00bb selon le vocabulaire de l\u2019ONU. Entretemps il y a eu des morts dans une guerre coloniale. La question non r\u00e9solue en Nouvelle-Cal\u00e9donie est comment faire peuple, car le discours sur l\u2019\u00e9galit\u00e9 au sein de la nationalit\u00e9 fran\u00e7aise o\u00f9 chacun a sa place est une illusion coloniale. Le discours r\u00e9publicain ne fonctionne pas \u00e0 Noum\u00e9a, car il est capt\u00e9 par les Loyalistes et confondu avec la d\u00e9fense du drapeau. Il est devenu une incantation politique que contestent les jeunes Kanak.<\/p>\n

Les discours kanak sont plut\u00f4t inclusifs. Ils demandent aux autres de faire nation avec eux. Ce sont les discours des autres qui sont plut\u00f4t d\u2019exclusion. Ils d\u00e9valorisent syst\u00e9matiquement les Kanak et leur demandent de s\u2019assimiler \u00e0 la nation fran\u00e7aise, ce qu\u2019ils refusent depuis plus de 170 ans.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Quel est le r\u00f4le du parti colonial fran\u00e7ais \u00e0 Noum\u00e9a dans le changement de position de la France qui, jusque-l\u00e0, avait opt\u00e9 pour une solution n\u00e9goci\u00e9e avec le peuple kanak ?<\/em><\/p>\n

L\u2019erreur majeure de la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle a \u00e9t\u00e9 de croire qu\u2019elle avait des int\u00e9r\u00eats \u00e9lectoraux en Nouvelle-Cal\u00e9donie. La Nouvelle-Cal\u00e9donie \u00e9lit deux d\u00e9put\u00e9s et deux s\u00e9nateurs ; pour obtenir ces deux d\u00e9put\u00e9s et ces deux s\u00e9nateurs, le pouvoir parisien a fait alliance avec les Loyalistes cal\u00e9doniens. Sonia Back\u00e8s, la pr\u00e9sidente de la province Sud, a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e secr\u00e9taire d\u2019Etat au gouvernement pour favoriser l\u2019\u00e9lection du premier d\u00e9put\u00e9 sur Noum\u00e9a, qui se repr\u00e9sentait et emp\u00eacher une candidature de confrontation. Nicolas Metzdorf, le second d\u00e9put\u00e9, a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 rapporteur du projet de loi constitutionnelle. Ce faisant, la France a montr\u00e9 qu\u2019elle se tenait aupr\u00e8s de la seule communaut\u00e9 europ\u00e9enne, c\u2019est-\u00e0-dire les Fran\u00e7ais de Nouvelle-Cal\u00e9donie, contre le peuple kanak.<\/p>\n

La majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle et le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique ont suivi aveugl\u00e9ment les plus radicaux des Loyalistes cal\u00e9doniens emmenant le pays \u00e0 sa perte.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Suite \u00e0 la r\u00e9bellion kanak, peut-on consid\u00e9rer qu’il y aura un \u00ab\u00a0avant\u00a0\u00bb et un \u00ab\u00a0apr\u00e8s\u00a0\u00bb dans le processus de d\u00e9colonisation ?<\/em><\/p>\n

Il faut se m\u00e9fier de surinterpr\u00e9ter l\u2019histoire. Ce qui est s\u00fbr est que les Fran\u00e7ais de Nouvelle-Cal\u00e9donie s\u2019\u00e9taient habitu\u00e9s \u00e0 la paix depuis plus de 30 ans, sans se rendre compte qu\u2019elle avait deux contreparties : la limitation du droit de vote pour les populations arriv\u00e9es apr\u00e8s 1998 et l\u2019acc\u00e8s du pays \u00e0 la pleine souverainet\u00e9 en fin de p\u00e9riode. La question kanak est violemment revenue \u00e0 l\u2019actualit\u00e9.<\/p>\n

Le combat des Kanak est \u00e0 la fois politique et identitaire. C\u2019est cette m\u00eame jeunesse qui porte les nombreux drapeaux kanak dans les manifestations et qui fait les barrages sur lesquels fleurissent les m\u00eames drapeaux. Les Kanak sont une population autochtone de tradition orale. Il se transmettent de g\u00e9n\u00e9ration en g\u00e9n\u00e9ration l\u2019humiliation pass\u00e9e de la colonisation. Ils r\u00eavent de revivre le combat de leurs anc\u00eatres en l\u2019emportant cette fois sur la France. Le grand Chef Ata\u00ef de la r\u00e9volte de 1878 tu\u00e9 par la France ou Eloi Machoro assassin\u00e9 par la France lors des derniers \u00e9v\u00e8nements sont sur les T-shirts.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Quel est l’\u00e9tat d’esprit des organisations ind\u00e9pendantistes kanaks actuellement, en particulier, chez les militants les plus jeunes ?<\/em><\/p>\n

En g\u00e9n\u00e9ral, ces jeunes g\u00e9n\u00e9rations votent moins aux \u00e9lections politiques, mais on a vu que sur la question du corps \u00e9lectoral, c\u2019est-\u00e0-dire la r\u00e9ouverture par la France de la colonie de peuplement et sur l\u2019angoisse de la noyade d\u00e9mographique du peuple kanak par les Fran\u00e7ais, toute la jeunesse a r\u00e9pondu pr\u00e9sent. La transmission interg\u00e9n\u00e9rationnelle de la lutte ind\u00e9pendantiste a \u00e9t\u00e9 faite. Tous les jeunes Kanak sont morts sous leur drapeau. Ils sont devenus des martyrs de la cause et enterr\u00e9s chez eux drap\u00e9s dans le drapeau kanak. D\u2019ailleurs, j\u2019enseigne depuis sa cr\u00e9ation \u00e0 l\u2019universit\u00e9 et il est extr\u00eamement rare de rencontrer un jeune \u00e9tudiant kanak qui ne partage pas la lutte ind\u00e9pendantiste. Cette lutte est identitaire et on ne pourra passer \u00e0 autre chose que par la d\u00e9colonisation du pays. Les Kanak symboliquement nomment la d\u00e9colonisation, le \u00ab retour de notre dignit\u00e9 \u00bb.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Les r\u00e9actions des Fran\u00e7ais, surtout sur les r\u00e9seaux sociaux, oscillent entre appels \u00e0 la r\u00e9pression, confusions et amalgames avec les questions d’immigration ou d’ins\u00e9curit\u00e9 en m\u00e9tropole, voire expression d’un racisme assum\u00e9 \u00e0 l’endroit des Kanaks qu’il faudrait paradoxalement maintenir \u00e0 toute force dans le giron fran\u00e7ais. Comment jugez-vous ces projections de l’opinion m\u00e9tropolitaine sur un conflit colonial qui a plus de 170 ans ?<\/em><\/p>\n

La France n\u2019a aucune tradition de d\u00e9colonisation. La France n\u2019a r\u00e9ussi aucune d\u00e9colonisation nulle part. On a simplement mis la poussi\u00e8re sous le tapis apr\u00e8s l\u2019Alg\u00e9rie. La population fran\u00e7aise ne comprend donc pas le probl\u00e8me de la d\u00e9colonisation de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. Elle a plut\u00f4t tendance \u00e0 penser qu\u2019il faut plus de France pour corriger par exemple les in\u00e9galit\u00e9s qu\u2019il y aurait entre la M\u00e9tropole et la Nouvelle-Cal\u00e9donie. Ce n\u2019est pas du tout la question. On est face \u00e0 l\u2019affirmation nationale d\u2019un peuple.<\/p>\n

Ce qui divise les Cal\u00e9doniens, c\u2019est la France. La France pour conserver la Cal\u00e9donie fran\u00e7aise soutient syst\u00e9matiquement la communaut\u00e9 fran\u00e7aise de Nouvelle-Cal\u00e9donie contre les Kanak et les encourage dans une radicalisation permanente. Si les Fran\u00e7ais de Nouvelle-Cal\u00e9donie avaient peur et si la France cessait de clamer que la Cal\u00e9donie restera \u00e9ternellement fran\u00e7aise, les Cal\u00e9doniens iront au compromis avec les Kanak. Le pays n\u2019a donc pas besoin de plus de France, mais de moins de France pour parvenir \u00e0 un compromis. Mais ce compromis ne peut porter que sur la d\u00e9colonisation du pays, c\u2019est-\u00e0-dire la r\u00e9trocession de la souverainet\u00e9 perdue aux Kanak, sans laquelle il n\u2019y aura jamais de paix durable en Nouvelle-Cal\u00e9donie.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Quel est votre point de vue sur la confrontation entre le point de la d\u00e9mocratie proc\u00e9duri\u00e8re d\u00e9fendue par la France et la d\u00e9mocratie assise sur la l\u00e9gitimit\u00e9 historique d\u00e9fendue par les ind\u00e9pendantistes kanaks ?<\/em><\/p>\n

En Kanaky-Nouvelle-Cal\u00e9donie, s\u2019opposent traditionnellement deux l\u00e9gitimit\u00e9s : celle de la d\u00e9mocratie et du nombre et celle de la d\u00e9colonisation. L\u2019une est essentiellement soutenue par le droit national, l\u2019autre par le droit international. Or il faut comprendre que l\u2019accord de Noum\u00e9a, qui a \u00e9t\u00e9 int\u00e9gr\u00e9 \u00e0 notre Constitution et a contribu\u00e9 \u00e0 ramener la paix, est un accord de d\u00e9colonisation. Cela implique qu\u2019on neutralise les effets \u00e9lectoraux des peuplements r\u00e9cents, conform\u00e9ment aux r\u00e9solutions de l\u2019ONU.<\/p>\n

L\u2019accord de Noum\u00e9a n\u2019a jamais voulu retirer le droit de vote \u00e0 aucun citoyen, qu\u2019il soit kanak ou cal\u00e9donien : il ne restreint le droit de vote qu\u2019aux immigrants fran\u00e7ais arriv\u00e9s apr\u00e8s l\u2019accord de d\u00e9colonisation de 1998. C\u2019est le gel.<\/p>\n

A l\u2019inverse, le gouvernement se r\u00e9clame des principes d\u00e9mocratiques d\u2019universalit\u00e9 et d\u2019\u00e9galit\u00e9 du suffrage pour exiger l\u2019\u00e9largissement du corps \u00e9lectoral \u00e0 tous les Fran\u00e7ais ayant 10 ans de r\u00e9sidence. Choisir cette seule l\u00e9gitimit\u00e9 d\u00e9mocratique comme le fait le gouvernement est un choix id\u00e9ologique. Paris instrumentalise politiquement le droit au profit de la seule communaut\u00e9 fran\u00e7aise de Nouvelle-Cal\u00e9donie et au d\u00e9triment du dernier peuple colonial encore reconnu par la France.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : On entend parfois dire que la France, contrairement \u00e0 la Grande-Bretagne, ne sait pas d\u00e9coloniser. Ne s’agit-il pas d’un refus pur et simple de d\u00e9coloniser, refus qui ne se d\u00e9ment pas en d\u00e9pit de la succession de d\u00e9faites qu’il a engendr\u00e9s. Quelle est la racine de ce jusqu’au boutisme ?<\/em><\/p>\n

Il s\u2019agit d\u2019une question ancienne qui est longuement abord\u00e9e dans le livre Le sens du Oui. Les Fran\u00e7ais ont une tradition coloniale d\u2019assimilation des peuples alors que les Anglais ont plut\u00f4t une tradition coloniale d\u2019administration des peuples. D\u00e9coloniser est plus naturel chez les Anglais et est v\u00e9cu comme un arrachement chez les Fran\u00e7ais. Il y a aussi l\u2019esprit de syst\u00e8me. Les Anglo-saxons trouvent toujours des solutions sur mesure, comme par exemple l\u2019\u00c9tat associ\u00e9 qui est la formule utilis\u00e9e pour toutes les petites \u00eeles du Pacifique Sud, qui est recommand\u00e9e par l\u2019ONU, et dont l\u2019\u00c9tat fran\u00e7ais ne veut absolument pas.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Le gouvernement fran\u00e7ais accusent les ind\u00e9pendantistes kanaks de collusion avec l’\u00e9tranger, tant\u00f4t la Chine, dont le regard se porterait sur la \u00ab\u00a0Nouvelle-Cal\u00e9donie\u00a0\u00bb, tant\u00f4t l’Azerba\u00efdjan qui a accord\u00e9 une tribune aux forces ind\u00e9pendantistes kanaks, mais aussi polyn\u00e9siennes. Ces \u00ab\u00a0imp\u00e9rialismes\u00a0\u00bb justifieraient implicitement un \u00ab\u00a0moindre imp\u00e9rialisme\u00a0\u00bb que serait l’imp\u00e9rialisme fran\u00e7ais. Quel jugement portez-vous sur ces accusations de Paris contre les ind\u00e9pendantistes kanaks ?<\/em><\/p>\n

La France a toujours accus\u00e9 les puissances \u00e9trang\u00e8res de d\u00e9stabiliser ses territoires d’outre-mer. Dans les ann\u00e9es 1930, c’\u00e9tait le Japon, puis la Chine, et aujourd’hui l’Azerba\u00efdjan et la Turquie. Il ne s’agit pas d’une r\u00e9alit\u00e9 locale. Le mouvement ind\u00e9pendantiste s’est rendu en Azerba\u00efdjan parce qu’il cherchait le soutien des pays non-align\u00e9s et que la conf\u00e9rence s’y tenait. Ils ont \u00e9t\u00e9 rejoints par des ind\u00e9pendantistes de Polyn\u00e9sie fran\u00e7aise. Les causes de l’insurrection sont nationales : le gouvernement fran\u00e7ais voulait ouvrir le droit de vote aux immigr\u00e9s fran\u00e7ais, ce qui renfor\u00e7ait l’implantation coloniale et \u00e9tait inacceptable pour les Kanak.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : S\u00e9bastien Lecornu \u00e9tait r\u00e9cemment \u00e0 Singapour, au Shangri La Dialogue. Il a appel\u00e9 les participants asiatiques \u00e0 condamner \u00ab\u00a0les ing\u00e9rences \u00e9trang\u00e8res\u00a0\u00bb en Kanaky. Les participants semblent avoir adopt\u00e9 une attitude attentiste. L’Asie Pacifique ayant particuli\u00e8rement souffert du colonialisme europ\u00e9en, et notamment du colonialisme fran\u00e7ais en Indochine, comment les nations de l’Asie-Pacifique re\u00e7oivent-elles de tels appels \u00e0 condamner le mouvement de lib\u00e9ration kanak ?<\/em><\/p>\n

La France n’a de l\u00e9gitimit\u00e9 en Oc\u00e9anie qu\u2019au travers des peuples qu’elle administre. Si ces peuples se r\u00e9voltent, les autres pays du Pacifique devront choisir entre un pays colonisateur et un peuple autochtone colonis\u00e9. C’est le cas en Nouvelle-Cal\u00e9donie avec le peuple kanak, mais aussi en Polyn\u00e9sie fran\u00e7aise avec le peuple ma’ohi.<\/p>\n

Le Forum du Pacifique et les pays du Fer de lance m\u00e9lan\u00e9sien sont tr\u00e8s pr\u00e9occup\u00e9s par cette situation. Il existe une solidarit\u00e9 r\u00e9gionale avec le peuple kanak. L\u2019Australie et la Nouvelle-Z\u00e9lande commencent \u00e0 montrer des signes de distanciation de la France. La France doit \u00eatre attentive \u00e0 son engagement de d\u00e9colonisation.<\/p>\n

La convention d’association inscrite dans le statut de l’\u00c9tat associ\u00e9 a une nature mixte : elle est \u00e0 la fois un accord international entre deux \u00c9tats et est inscrite dans la Constitution des deux \u00c9tats, ce qui donne une garantie forte du maintien d’un lien avec la France pour les loyalistes. Dans le cadre d’une convention, les deux parties discutent de l’exercice des comp\u00e9tences r\u00e9galiennes par le gouvernement fran\u00e7ais au nom de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. La question des alliances sera pos\u00e9e, la question de la politique \u00e9trang\u00e8re sera pos\u00e9e, la question de la d\u00e9fense sera pos\u00e9e. Je ne doute pas que le pays ind\u00e9pendant saura s’entendre avec la France, avec ses voisins l’Australie et la Nouvelle-Z\u00e9lande, et avec les pays m\u00e9lan\u00e9siens du Fer de lance sur cette question de la politique \u00e9trang\u00e8re. C’est la seule fa\u00e7on d’avancer et de sortir de cette longue crise coloniale.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : L’histoire d\u00e9montre que la France adopte, souvent contre le pragmatisme le plus \u00e9l\u00e9mentaire, le parti des colons maximalistes pour finalement se d\u00e9sengager sans pr\u00e9venir. Quelles sont les chances de succ\u00e8s de la politique d’intransigeance poursuivie d\u00e9sormais par l’\u00c9tat fran\u00e7ais en Kanaky ?<\/em><\/p>\n

L\u2019absence de solution politique qui tournerait autour de la pleine souverainet\u00e9 en interd\u00e9pendance avec la France risque d\u2019aboutir \u00e0 un conflit colonial long. Ce conflit long aboutira \u00e0 un d\u00e9part progressif des populations europ\u00e9ennes et au chaos \u00e9conomique et social, ainsi qu\u2019\u00e0 une instabilit\u00e9 politique croissante de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. On doit se pr\u00e9parer \u00e0 une nouvelle d\u00e9colonisation rat\u00e9e de la France. Sans changement radical de la politique du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, les perspectives de trouver un accord sont faibles.<\/p>\n

Stourm!<\/strong> : Quelles sont les ramifications potentielles du conflit dans les autres possessions fran\u00e7aises, notamment en Polyn\u00e9sie ?<\/em><\/p>\n

La question implique l\u2019id\u00e9e d\u2019une contagion de l\u2019insurrection kanak aux autres Outre-mer fran\u00e7ais. Il ne faut pas faire de contresens historique. La Nouvelle-Cal\u00e9donie a une histoire coloniale tr\u00e8s particuli\u00e8re, tr\u00e8s violente comme en Alg\u00e9rie fran\u00e7aise, avec un peuple autochtone qui depuis 175 ans refuse l\u2019assimilation fran\u00e7aise. Le pays est inscrit sur la liste des pays \u00e0 d\u00e9coloniser de l\u2019ONU. La situation la plus proche est celle de la Polyn\u00e9sie fran\u00e7aise avec le peuple ma\u2019ohi et qui est \u00e9galement inscrite sur la liste des pays \u00e0 d\u00e9coloniser. Ce sont les derniers peuples coloniaux vis\u00e9s par le pr\u00e9ambule de la Constitution de 1946. Les autres Outre-mer fran\u00e7ais ont une histoire tr\u00e8s diff\u00e9rente.<\/p>\n

Une chose est s\u00fbre, la France n\u2019a pas su r\u00e9nover sa relation avec les Outre-mer. Dans le Pacifique Sud, les trois territoires fran\u00e7ais (Nouvelle-Cal\u00e9donie, Polyn\u00e9sie fran\u00e7aise et Wallis-Et-Futuna) sont les derniers \u00e0 n\u2019\u00eatre pas ind\u00e9pendants. C\u2019est une anomalie historique.<\/p>\n

Propos recueillis par Ewen Broc’han<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Stourm! : Monsieur Chauchat, en tant que professeur de l’Universit\u00e9 de Nouvelle-Cal\u00e9donie, vous \u00eates un observateur privil\u00e9gi\u00e9 de la Kanaky, pouvez-vous vous pr\u00e9senter bri\u00e8vement \u00e0 nos lecteurs ? Je suis professeur de droit public \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de la Nouvelle-Cal\u00e9donie. J\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation de l\u2019Universit\u00e9 fran\u00e7aise du Pacifique au d\u00e9but des ann\u00e9es 90 et […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1609,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"sb_editor_width":"","footnotes":""},"categories":[66,48,67,65],"tags":[],"class_list":["post-1608","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-international","category-occupation-francaise","category-politique","category-principale"],"relative_dates":{"created":"2 ans ago","modified":"2 ans ago"},"yoast_head":"\nMathias Chauchat : en Nouvelle-Cal\u00e9donie, "l'absence de solution politique risque d\u2019aboutir \u00e0 un conflit colonial long" [entretien] - STOURM<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/stourm.news\/?p=1608\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Mathias Chauchat : en Nouvelle-Cal\u00e9donie, "l'absence de solution politique risque d\u2019aboutir \u00e0 un conflit colonial long" [entretien] - STOURM\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Stourm! : Monsieur Chauchat, en tant que professeur de l’Universit\u00e9 de Nouvelle-Cal\u00e9donie, vous \u00eates un observateur privil\u00e9gi\u00e9 de la Kanaky, pouvez-vous vous pr\u00e9senter bri\u00e8vement \u00e0 nos lecteurs ? 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